Commenti a: inSicurezza, tolleranza zero.

Di: danny

danny — Thu, 04 Jan 2007 17:48:16 +0000

Bella questa discussione nella quale sono capitato per caso. NOn conosco bene il fatto accaduto, ma so da tempo che continuando a difendere Caino, dovremmo avere una scorta inesauribile di Abeli…
Mi fa proprio ridere chi crede che ps o CC siano più addestrati della polizia municipale all’uso delle armi. Dovete sapere che tutti i corpi armati dello Stato hanno una dimestichezza con le armi che fa semplicemente ridere!!! Non colpirebbero un elefante a 10 metri!!! Quando colpiscono qualcosa o qualcuno è veramente per coincidenza!!! A tutto ciò concorre ovviamente l’armamento e la manutenzione dello stesso che nella maggior parte dei casi fa semplicemente pietà. In ogni caso,la parola “disarmo” mi ricorda utopie degli anni 60 e 70 che consideravano disarmabile la polizia e l’esercito. Erano proprio quelli che delle armi e con le armi avevano fatto lotta sociale, di classe e politica. E ricordo a tutti che disarmare anche e soprattutto i cittadini è pratica comune che precede le dittature. Leggete una pò di storia e potrete verificare. Cittadini disarmati = cittadini prede inermi. In Gran Bretagna, hanno disarmato privati. Da allora la rapine ed i furti nelle abitazioni hanno subito un incremento del50%. Padrone di casa disarmato? Ladro privilegiato! anche i famosi poliziotti inglesi “bobbyes” che facevano un vanto del fatto di essere disarmati, ora “indossano” TUTTI una bella Glock 9 mm con 18 cartucce nel caricatore.
Il ladro è scappato? Non si è fermato all’alt? Gli hanno sparato? BEN GLI STA!!!
Suo padre, suo fratello, suo figlio, sua madre e tutti i suoi conoscenti e “colleghi” capiranno che nel caso volessero emularne le gesta, un rischio potrebbe esistere. Ma altrimenti dov’è finito il diritto? e la Legge? a cosa serve? Qualìè la pena per chi delinque? Già, in Italia, mentre nel mondo varano leggi speciali contro il terrorismo, si liberano i resistenti e si ingabbiano gli sbirri. Ma quale disarmo dei vigili!!!! Bisogna allenarli a centrare il bersaglio al primo colpo! Ogni mattina, dopo la colazione, 50 colpi di allenamento in poligono!
Rendiamo conto di una cosa: SE I BUONI NON AVESSERO IMBRACCIATO LE ARMI E UCCISO, IL MONDO SAREBBE POPOLATO SOLO DAI CATTIVI.

Di: Sir Percy Blakeney

Sir Percy Blakeney — Tue, 28 Nov 2006 14:37:06 +0000

Ripeto grande rispetto per i vigili, ma secondo me devono tornare a quello che facevano prima, i vigili e lo dico con rispetto.

Di: Giò

Giò — Tue, 28 Nov 2006 14:17:13 +0000

Caro di Sir Percy Blakeney non sono di Como ma ho notato l’articolo scritto, vai te in mezzo alla strada senza armi anzi ti invito nella mia città cosi dopo una contravvenzione per divieto di sosta ti trovi un coltello nella schiena.
Noi siamo sulla strada da soli andiamo in tribunale da soli.

Di: Sir Percy Blakeney

Sir Percy Blakeney — Tue, 28 Nov 2006 14:15:25 +0000

Bhe se vanno al poligono più di CC e PS si vede che usano la Balestra e non le armi di servizio, visto gli ultimi incidenti.
Per quanto riguarda la questione che i vigili facciano i vigili e non costrigendo cosi lo stato a realizzare corpi ad-hoc quali il poliziotto di quartiere.
Magari cosi fermerebbero l’ubriaco di turno che scrive il post o che commenta..

Di: cla

cla — Tue, 28 Nov 2006 14:11:32 +0000

Sinceramente sono esterefatto per l’articolo scritto in copertina. Ma che vigili assassini e poco addestrati vanno al poligono più di cc e ps, devono essere diplomati per diventare agenti mentre negli altri corpi basta la terza media, Ma se spara un cc o agente di ps si fanno tutti sti casini ma perchè affossate sempre i più deboli???????
Ma che parlare con questure e comandi di CC le amministrazioni locali hanno a disposizione persone PAGATE che devono fare il loro lavoro e che devono collaborare con CC e PS la disgrazia capita anche negli altri Corpi. Sinceramente chi ha scritto l’articolo non era del tutto sobrio anche perchè avesse sparato un CC o Ps non si sarebbe scritto niente e neanche contestato il servizio.

Di: Stefano di Monello

Stefano di Monello — Tue, 14 Nov 2006 13:45:14 +0000

Bisogna essere onesti e guardare in faccia alla realtà. In Italia rubare è reato, ma chiunque può farlo impunemente.

Premesso che ogni giorno in Italia vengono commessi migliaia di furti nelle case e che nei casi più gravi gli abitanti subiscono anche delle violenze fisiche. Quella morale di veder violata la propria intimità e i propri beni c’è sempre.

Vediamo ora cosa prevede la procedura corretta che avrebbe dovuto seguire il vigile.

Essendo fuori servizio, avrebbe dovuto segnalare l’accaduto ai carabinieri, i quali normalmente superimpegnati e sottorganico avrebbero aperto e archiviato un fascicolo. Nel remoto caso che una pattuglia evesse intercettato e preso i due malviventi, non ci sarebbe stata flagranza di reato, per cui i due sarebbero subito tornati liberi di uscire e continuare nelle loro attività abituali (rubare).
A questo punto l’ormai improbalbile processo sarebbe andato avanti per tre gradi di giudizio e una decina d’anni. nel caso in cui i nomadi fossero stati condannati, sono nomadi per cui chi li avrebbe più ripresi e messi in carcere? E se poniamo per assurdo che sarebebbero andati in galera, un indulto svuotagalera li avrebbe sicuramente liberati a breve.

Quindi ribadisco che in Italia il furto è illegale ma tollerato e impunito.
Le forze dell’ordine queste cose le sanno benissimo, e a queste condizioni è anche normale che siano demotivate.

Perchè mai dobbiamo continuare ad alzarci presto per andare al lavoro quando qualunque malvivente può entrare in casa nostra e portarsi via liberamente il frutto del nostro sudore. Almeno per questa volta il ladro non sarà liberato da un indulto.

Quanto al vigile che ha sparato i casi sono due: o realmente ha mirato alle gomme, e in questo caso va disarmato perchè è pericoloso per tutti avere in giro uno con una mira così, oppure ha mirato al ladro e dice di avere sparato alle gomme per difendersi dal magistrato, e in questo caso lo voglio MINISTRO DELLA GIUSTIZIA. Perchè quando le forze dell’ordine devono difendersi per aver fatto fuori un ladro, è la legge che è sbagliata.

Di: coldax

coldax — Tue, 14 Nov 2006 10:15:51 +0000

L’ho scritto in precedenza, se il legislatore e poi gli amministratori mettessero a punto un programma serio sul ruolo e funzioni dei Vigili Urbani molte questioni si sgonfierebbero.
Però la speculazione politica conta molto di più, la solidarietà ripetitiva porterà qualche votuccio in più, ma avremo sempre il problema di figure istituzionali a metà.

Di: Alessandro Marchetti

Alessandro Marchetti — Tue, 14 Nov 2006 09:50:27 +0000

Ho letto un articolo apparso sul Vs sito, dal titolo “Insicurezza tolleranza zero” secondo il quale “L’episodio di Binago”, sul quale mi sembrano inutili ulteriori commenti da parte mia “conferma,inoltre, che la sicurezza armata non deve essere delegata a Vigili Urbani,ma deve rimanere esclusiva dei Carabinieri e Polizia dello Stato”… perchè “la mancanza di osservanza di norme e protocolli che un agente di PS o Carabiniere ben addestrato avrebbe rispettato..”. A dovere di cronaca vorrei ricordare che Polizia e Carabinieri sono stati spesso oggetto della medesima mancanza di protocolli. Il Poliziotto dello Stato, Ivan Liggi di Rimini, tanto per citare un fatto tra i più noti, un paio di anni fa ha sparato e ucciso un automobilista che non si era fermato al suo Alt. Derivandone, se seguissi il medesimo concetto fatto sul Vs articolo, che neanche polizia e carabinieri dovrebbero avere delegata la sicurezza armata a seguito di uguali episodi. Anzi addirittura se mettessimo a confronto la quantità di episodi simili accaduti fra le varie forze di polizie, forse si salverebbe solo la Polizia Forestale, per ovvie ragioni !
Il discorso da fare, se mi è consentito, molto più serio, è di capire ad esempio quanta formazione sull’”Indice d’uso della forza” (quelli chiamati nel Vs articolo “protocolli”) viene fatta da Stato e Comuni a Poliziotti, Carabinieri e Vigili Urbani. Allora forse ci renderemmo conto che invece di fare la solita canzoncina sulle armi o meno ai Vigili, dovremmo pretendere che i nostri Sindaci, quale Autorità più vicina ai cittadini, e le Regioni, che per legge nazionale (L.65/1986)dovrebbero collaborare alla formazione dei Vigili Urbani, investano sulle politiche della formazione ed in particolare sulle politiche della formazione sulla sicurezza, perchè è indubbio che un Vigile ben addestrato e capace di intervenire, con gli opportuni strumenti, a 360 gradi sui vari fenomeni che può incontrare durante il proprio servizio, è molto più utile ai cittadini di un “ausiliario del traffico” che al massimo può emettere multe per divieto di sosta.
Vi ringrazio per l’ospitalità.
Alessandro Marchetti

Di: coldax

coldax — Tue, 14 Nov 2006 09:28:37 +0000

Caro luca non mi spaventa il coordinamento (parola che circola da trent’anni e passa)tra le forze dell’ordine.
Spaventa la probabilità di un cittadino normale di cadere sotto pallottole vaganti!
La proposta potrebbe essere questa: ci sono vigili che vogliono utilizzare le armi?Vadano in Polizia, Carabinieri o G.d.F.
Si potrebbe facilitarne l’accesso con posti riservati , ovvio che da Binago potrebbero essere assegnati in zone più “calde”.
Comunque torniamo a ruoli più chiari, più precisi e meno atteggiamenti da fiction televisive!
Il mio ragionamento è per la sicurezza dei Vigili e per quella dei cittadini.
Forse più che le pistole il Corpo dei Vigili Urbani necessiti di altre esigenze ben più pregnanti!

Di: Condorcet

Condorcet — Tue, 14 Nov 2006 01:35:43 +0000

I fatti parlano da soli: in poche settimane un ferito gravissimo e un morto ammazzato, il primo certamente per sbaglio, il secondo saranno i giudici a stabilirlo, ma sembra proprio che sia stato colpito “per sbaglio” circa come lo fu JFK.
Il ferito grave non aveva fatto niente, l’altro probabilmente “avrebbe” compiuto un furto (così si è letto sui giornali).
Se si è trattato di sbagli abbiamo avuto due evidenti dimostrazioni che la polizia locale deve essere subito disarmata.
Se non si è trattato di sbagli (giudicherà la magistratura) il problema è molto più profondo e grave e come primo provvedimento, prima di altri più impegnativi, richiede che la polizia locale venga disarmata.
Dunque, in un caso o nell’altro, la polizia locala va disarmata.
Come ho detto in un altro post, mi meraviglio che non siano gli stessi poliziotti locali a chiederlo.
I benpensanti probabilmente non sanno quello che dicono quando approvano l’abbattimento di un ladro sulla strada. Gente che non si rende conto che i suoi figli potrebbero domani morire ammazzati o avere il cervello spappolato “per sbaglio”, gente che va in chiesa a pregare un dio che evidentemente non sa instillare nei loro animi che sentimenti di odio, gente che per difendere una parte politica arriva a sostenere pratiche che negano secoli di civiltà giuridica.
Poveri diavoli insomma.